Pff zat vanavond wat te googelen over de kabinetsplannen om de drie vergoede pogingen terug te brengen naar 1. Kwam daardoor op het viva forum terecht en begon de meningen te lezen van meiden over deze plannen. Had ik dat maar niet gedaan!
Ik ben zo naief te denken dat mensen je die drie pogingen gunnen, maar daar leek het in dit forum niet op. Had moeten stoppen met lezen, maar ik bleef doorgaan en werd er eigenlijk een beetje verdrietig van.
De een na de ander was van mening dat als je zo graag een kind wilde, dat je dat maar zelf moest betalen. Het was allemaal erg sneu voor stellen met een vurige kinderwens, maar soms beslist de natuur voor ons. En meer van dit soort opmerkingen.
bah bah bah, als dit forum representatief is voor de mening van vrouwelijk Nederland, dan voelt het alsof 80 procent 'tegen' ons is. Natuurlijk, iedereen gunt je een kind, maar dat moet je wel zelf betalen, want er zijn mensen die ziek zijn en echt hulp nodig hebben. Iemand had zelfs geschreven dat IVF zwangerschappen toch maar vaak eindigen in een abortus!!

Denk dat deze meiden geen problemen hebben met het krijgen van kinderen, anders zeg je zulke dingen toch niet..Wat weten zij nu van de wanhoop, het verdriet, de onmacht, de lichamelijke ongemakken..

Kan het morgen vast weer naast me neerleggen, maar nu moest ik het even kwijt..

Oh ja, hier kan ik ook altijd erg veel last van hebben!!
Ik ga dan ook altijd door met lezen, en kan dan nog dagen rondlopen met een naar gevoel over mensen die zulke uitspraken doen!!
Wat moeten we dan doen met bijv. mensen die hun hele leven zwaar gerookt hebben en daar nu last van hebben?
Bijv. dat ze constante zorg nodig hebben, zuurstof, dure medicijnen etc.
Moeten we dan ook maar zeggen, sorry, dit was je eigen keuze, en dat je nu ziek bent is je eigen schuld,leg je er maar bij neer, jammer maar helaas, je krijgt 1 behandeling en daarna houdt het op???
Nee, natuurlijk niet, deze mensen hebben recht op zorg!!
Een arbo arts heeft een keer tegen me gezegd dat 'zwanger zijn' natuurlijk geen ziekte is, maar dat 'niet zwanger kunnen worden' WEL een medisch probleem is, en dus is er recht op zorg!!
We leven nl. in een SAMENleving, het woord zegt het al, dus we zullen het samen moeten doen...
Ik betaal een beetje voor jou, jij een beetje voor mij, zo moet het gewoon zijn vind ik.
'de roker'(alleen weer even als voorbeeld hoor..) vindt het waarschijnlijk de normaalste zaak van de wereld dat ie geholpen wordt met zijn probleem,maar waarom worden wij dan niet geholpen met 'ons probleem'en hebben we binnenkort nog maar recht op 1 behandeling??
De roker heeft ervoor gekozen om te roken....
Wij kiezen er alleen maar voor om moeder te worden!!
En zo kan ik nog uren doorgaan, en met heel veel voorbeelden komen.
Boos wordt ik ervan.....
Nogmaals...de roker is puur een voorbeeld hoor,ik ben geen fanatiek anti-rook mens ofzo....ik lust er zo heeeeeeeel af en toe ook een,tussen de behandelingen door, als het weer eens mislukt is!!
Zucht.... groet Krul

Ik denk: wachten jullie maar, tot jullie er zelf voor staan!

Het is vaak zo dat mensen die het niet kennen heel makkelijk oordelen over het ongeluk van een ander. Dat zie je bijvoorbeeld ook bij meningen over de bijstand, zwervers, korting op kinderbijslag maar ook ontwikkelingssamenwerking...
Jammer genoeg lijken die mensen nu de meerderheid in Nederland te hebben gekregen.

Het egoisme en korte termijn denken viert hoogtij.

En het stomme is wat betreft ivf: je kunt je er niet voor bijverzekeren! Je weet het pas als je als het niet lukt, dan zit je al in de medische molen en dan kan een verzekeraar je weigeren, want dit was een te voorziene behandeling, daarvoor kun je je niet verzekeren.

Dit soort mensen zullen pas weten wat het is om maar 1 poging te hebben als ze er zelf voor komen te staan dat ze kinderen willen, of dat ze een tweede willen en blijkt dat dat ook niet vanzelf gaat...

Hier wordt je inderdaad heel erg boos van .
En mensen die zeggen dat je het dan maar zelf moet betalen dat zullen ook mensen zijn die een ton per jaar verdienen.
Wij verdienen niet slecht,maar zou geen duizenden euro's hebben liggen om even een behandeling te betalen.
Gelukkig ben ik moeder van 3 prachtige kinderen via ivf en ben me bewust dat je dan heel veel geluk hebt dat je daar maar 2 pogingen voor nodig hebt gehad.
Ik vond de regeling van 3 pogingen netjes al hebben sommige stellen 8 pogingen nodig.
1 poging vergoeden is echt te gek voor woorden dan worden er echt heel weinig kinderen geboren via ivf.
Voor iedereen die hiermee te maken heeft en precies in de behandeling zitten heel erg veel .

Groetjes Ilse

Hallo Suzy,
Lekker laten gaan meid. Elke idioot mag op zo'n forum schrijven en jammer genoeg dóen veel idioten dat dan ook.
Alle discussies over maatschappelijke onderwerpen lijken gevuld door tokkies, met hier en daar een paar mensen ertussen die wél genuanceerd kunnen denken. Omdat het echter zo vermoeiend is om met simpele mensen te discussiëren blijft volgens mij een groot deel van de redelijke groep weg van dat soort fora.

Enne... wacht maar tot het bij henzelf niet lukt!

Verder moeten wij ook meebetalen aan plaswekkers, orthodontie en tandartskosten voor kinderen tot 18 jaar, sommige soorten van plastische chirurgie, alle behandelingen voor rokers ( en geloof me dat is nogal wat ). Allemaal dingen waar ik geen behoefte aan heb.

Wij kosten meer aan ivf, maar wij kosten weer minder aan andere dingen. Zéker omdat vrouwen ( en mannen ) die met ivf bezig zijn over het algemeen erg gezond leven...
Daarnaast levert elk geboren kind uit IVF ook weer op ( het drievoudige van wat het kost geloof ik ).

Groetjes, Nans

Hallo iedereen,

Ons zorg/verzekeringsstelsel is gebaseerd op solidariteit. Ik betaal ook voor een ander zonder daar voorwaarden aan te verbinden en vice versa. Jammer dat er zo kortzichtig over het vergoeden van vruchtbaarheidsbehandelingen gedacht wordt. Vreemd, hoe denken ze dat in intieme kring - hun buren/verre kennissen/familieleden etc (hebben ze vast wel!!)- behandelingen betaald worden? Zeker nooit bij stilgestaan. Wordt er dan ook gezegd: 'pech, moet je maar geen kinderen willen?'

Ik heb mij in mijn verzekerde leven nooit afgevraagd of en waarom behandelingen vergoed zouden moeten worden voor anderen dan ik. 4 jaar geleden had ik geen relatie en geen kinderwens, ik ben nu zwanger van een tweeling van een heerlijke man en had ik niet beter kunnen wensen! Ja, de zwangerschap is gelukt met wat anderen er ook aan betaald hebben, maar wij hadden deze en een 4e poging ook zelf kunnen bekostigen. En omdat ik vind dat anderen dan ik ook recht hebben op meerdere pogingen ben ik maar al te graag bereid daar aan mee te betalen!

He dit zijn fijne reacties!!

Ben er intussen niet meer verdrietig van, maar wel boos. Stelletje stomme k@fnja7!?gb%ht..

Nou ja, ze zijn waarschijnlijk niet zo slim, anders zouden ze niet dergelijke uitspraken doen. Je zou ze bijna een jaartje mmm toewensen!

Hallo SuzyQ,

Heel begrijpelijk dat je je hier rot over voelt. Ik heb mijn ergenis (en misschien namens iedereen op dit forum) over een uitspraak van iemand toch even van me af geschreven



Hallo blijfgewoonbianca,

Ik wil even kwijt dat ik mij uitermate stoor aan jouw vergelijking van de zakelijke pijn bij kilometerheffing en de gevoelens die loskomen bij een IVF behandeling. Jouw opmerkingen getuigen absoluut niet van solidariteit met je medemens. Solidariteit waar alles in ons land op is gebasseerd. Wij betalen met z'n allen voor mensen met kinderen dmv kinderbijslag, kindgebonden budget subsidies voor scholen en ga zo moor door. Ook mensen met vruchtbaarheidsproblemen die hard werken betalen hier hard aan mee. Bij bezuinigingen zullen altijd mensen harder worden getroffen dan een ander en jij mag hier natuurlijk je mening over hebben maar voordat je je mening geeft zou ik wel eerst even nadenken voordat je een uitspraak doet over iets waar je totaal niets van begrijpt. Als je weer informatie van internet haalt is het misschien eens een idee om eens te googlen op Robert G. Edwards, de grondlegger van de IVF die afgelopen week de nobelprijs voor de wetenschap ontving. Door IVF zijn al ruim 4 miljoen kinderen geboren met ouders die anders diep ongelukkig zouden zijn.

Ik sluit af met jouw onderschrift "Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doet dat ook een ander niet"

Ik ben geen SP aanhanger maar vond zelf dit op internet

Jan Marijnissen eindigde zijn toespraak met het begrip solidariteit: "Een mooi ouderwets woord. Het is zoals in het bekende motto Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doet dat ook een ander niet. Waarom kan dat nou niet de basis zijn van onze politiek?"

Hallo Edwin,
Mooi verwoord! En toch fijn zo'n reactie terug naar dat viva-forum.
Dank je.

Groetjes, Nans