Velen vinden dat een ivf-behandeling uit eigen zak moet komen, en mensen die te lang wachten met het krijgen kinderen moeten de kosten hiervan maar zelf betalen aldus deelnemers van de discussie aan bezuiningingen van de gezondheidszorg.

Kunnen jullie je hier ook zo over op naaien

Lara

Hoi Lara..
Ik maak me ook altijd kwaad om dit soort berichten..

....en mensen die te lang wachten met bijv. stoppen met roken, moeten die dan ook maar hun eigen bestraling/chemo/of andere behandeling betalen als blijkt dat ze uiteindelijk last krijgen van hun longen?

We leven in een SAMENleving...het woord zegt het al..dus vindt ik dat we ELKAAR moeten helpen en steunen daar waar mogelijk in de gezondheidszorg, en elkaars keuzes in het leven meer moeten respecteren.
liefs, krul

woest kan ik hierover worden...mensen die dat soort dingen roepen hebben geen idee wat het betekent om ongewenst kinderloos te zijn of na veel onderzoeken, behandelingen etc. eindelijk dat wondertje in je armen te mogen houden

Hallo,

Het was de afgelopen dagen ook in het nieuws; de uitgestelde kinderwens kost de samenleving 3-5 miljoen per jaar, heeft een onderzoeker van het AZM uitgerekend.

Misschien komt het nog door de hormonen (onlangs bevallen), maar dit bericht ging bij mij echt het ene oor in en het andere oor uit. Normaal gesproken kan ik me er ook kwaad over maken, maar nu dacht ik alleen maar "dat bedrag valt eigenlijk best wel mee, toch?"

Toen wij onze eerste IVF-behandeling ingingen schrok ik wel eens van de negatieve geluiden die er rondom IVF zijn. Ik had altijd heel erg de behoefte om uit te leggen hoe het bij ons zat. Maar dat was onbegonnen werk omdat mensen die al een stellige mening hebben gevormd helemaal niet willen luisteren naar je.

En als er mensen zijn die vinden dat je zelf de behandeling moet betalen; dat is denk ik een kleine groep mensen die totaal niet weet waar ze het over hebben. Dat kun je ook wel zien aan de reacties in de Telegraaf. Mensen spuien graag en het liefst anoniem de meest krankzinnige onzin uit. Trek je daar alstjeblieft niets van aan. Lekker in hun sop gaar laten koken, deze figuren.
Ik denk niet dat het van zelf betalen komt. (Niet zolang we in dit land zelfs heroine-verslaafden nog aan gratis drugs helpen).

Het belangrijkste is dat je je focust op de zaken die écht belangrijk zijn.Je relatie, je omgeving, de behandelingen waar je misschien mee bezig bent of als je al een wondertje hebt; vooral daar van genieten!

Groetjes,
Juul

Ik vind het bedrag ook wel meevallen eerlijk gezegd. Valt totaal in het niet bij de kosten van roken bv. Totaal irritant eigenlijk dat zo het leven van een kindje wordt teruggebracht tot een economische 'asset'. Maar misschien ontkom je daar niet aan, in deze tijd van megabezuinigen waar we met z'n allen zelf voor gekozen hebben.

Wat ik stom vind, is dat niet in het nieuws komt wat het de samenleving oplevert! Die kinderen die geboren worden, gaan een heleboel belasting betalen later. Die kinderen zorgen voor de handjes in de zorg, blauw op straat, dat de economie draaiende blijft.. die kindjes gaan later de pensioenen en ziektekosten van de huidige zeikerds opbrengen! Dat wordt dan altijd even vergeten. Een tijdje geleden las ik een onderzoek waarbij iemand had berekent wat een ivf/icsi kindje de maatschappij eigenlijk opbrengt. Nou, reken maar dat het saldo positief was hoor! En daarbij was nog niet eens meegerekend de extra belastingopbrengst die de vrouw de maatschappij brengt wanneer ze eerst (vaak fulltime) werkt en daarna aan kids begint.

Natuurlijk zou het beter zijn als vrouwen eerder aan kinderen beginnen, al is het maar een gedeelte van alle behandelingen die met de leeftijd van de vrouw te maken heeft. Ik had dat graag gewild. Maar ja, je leven loopt niet altijd zo. Bovendien worden in de huidige maatschappij vrouwen nog altijd 'gestraft' als ze vroeg aan kinderen beginnen (verborgen reden voor ontslag, minder carriere etc)! En vergeet die mannen niet: heel vaak zijn het de mannen die voor hun 30ste er niet aan moeten dénken om kinderen te hebben (hulde voor die mannen die dat wel willen). Dan heb je als vrouw niet veel keus, toch?

Stom ook dat het in de discussie alleen over de leeftijd van vrouwen gaat. Laten we het eens hebben over de afnemende zaadkwaliteit van mannen! Het dragen van strakke broeken, stoffen die op vrouwelijke hormonen lijken in het milieu (bv van veel wasmiddelen), te weinig groente en fruit eten, naar de sauna gaan, allemaal dingen die bijdragen aan de verminderde vruchtbaarheid van de man, waardoor vrouwen icsi moeten ondergaan. Wat zijn de maatschappelijke kosten van een modebeeld, milieuvervuiling etc waardoor icsi vaker moet gebeuren?
ps: ik ga ook ff lekker kort door de bocht hoor, en wil hiermee niemand beledigen. Ik vind dat je beter kosten kunt maken om nieuw leven mogelijk te maken, dan om levens te beeindigen (defensie).

Ook ik kan me erg boos maken over dit soort berichtgeving. Mijn moeder is een jaar lang erg ziek geweest en heeft, nadat ze was opgegeven toch nog een laatste behandeling gekregen. Deze behandeling heeft haar leven gered, maar toen we pas geleden een overzicht kregen van haar ziektekostendeclaraties, schrok ik wel even. Het ziekenhuis heeft 60.000 euro gedeclareerd voor haar behandeling. Dit is alleen maar voor de laatste weken geweest en niet voor de hele behandeling. Ik ben ontzettend dankbaar dat mijn moeder weer gezond is, maar ik kan werkelijk waar niet begrijpen waarom een verzekeraar zoveel investeert in iemand waarvan de kans heel klein was dat ze het zou gaan redden, maar dat ze mensen die willen zorgen voor nieuw leven afschepen met drie pogingen. Dat nieuwe leven zorgt ervoor dat ons sociale stelsel ook in de toekomst kan bestaan!

En telkens maar dat geleuter over de leeftijd van de vrouw!! Dat is maar een klein gedeelte, de paren met problemen wegens de zaadkwaliteit van de man zijn een veel grotere groep!! En bovendien zijn de meeste stellen vaak al een paar jaar 'bezig' eer ze in het IVF traject terecht komen. Voor je het weet ben je dertig plus en krijg je te horen dat je 'te laat' bent begonnen.

Kan hier zo nijdig van worden!!!

Kromme tenen bij dit soort stupide gedachtengangen van mensen die geen flauw benul hebben hoe het is om te moeten vechten voor een zwangerschap terwijl er zoveel vermoord of aan de kant gezet worden.
Tja, dan maken die debielen zich wel ineens druk....
En dan ventileer ik nog maar een fractie van mijn kwaadheid als ik dit soort berichten lees.
Dankzij de zichzelf Christelijk noemende regering moesten wij al een behandeling zelf betalen.
Nederland vergrijst, maar voor de mensen die problemen hebben met het krijgen van kinderen is geen plaats en geld. Belachelijk voor woorden !

Hallo,
Dit vond ik nog op de site van Freya. Misschien dit ook maar even naar de onderzoekster van het AZM sturen?

IVF-behandeling is economisch verantwoorde investering

Het onderzoek van Mark Connolly laat zien dat wat bij gezondheidsvoorzieningen vaak wordt beschouwd als ‘kosten’, eigenlijk een ‘investering’ blijkt wanneer gerekend wordt vanuit een ander perspectief en over een langere tijdsperiode. Connolly trekt deze conclusie op basis van de resultaten die een door hem ontwikkeld model – voor analyse van gezondheidsinvesteringen vanuit overheidsperspectief - opleverde. Het prototype van zijn model was gericht op de in-vitro-fertilisatiebehandeling (IVF), maar de methodologie kan ook worden toegepast op andere kostbare medische interventies in de gezondheidszorg.

In het geval van de IVF-behandeling toont Connolly aan dat deze ‘investering’ de overheid een acht- tot tienvoudig rendement oplevert in de vorm van de toekomstige belasting die de IVF-baby tijdens zijn gehele leven zal betalen. De door Connolly gepubliceerde resultaten zijn reeds in veel landen gebruikt om beslissingen te beïnvloeden omtrent subsidiëring en beleid van vruchtbaarheidsbehandeling.

Mark Connolly (VS, 1965) studeerde gezondheidseconomie aan de Curtin University of Technology. Zijn promotieonderzoek deed hij bij de Rijksuniversiteit Groningen, bij de afdeling FarmacoEpidemiologie & FarmacoEconomie. Veel werk voerde hij ook uit in dienst van Ferring Pharmaceuticals. Inmiddels heeft hij zijn eigen bedrijf Global Market Access Solutions in Zwitserland alwaar hij werkzaam is als directeur/gezondheidseconoom.

Groeten,
Juul

Ik was 29 toen ik een kinderwens kreeg. Bij mijn huidige partner begon het pas te kriebelen. Op zich een normale leeftijd. Nu ben ik 35 en zit in de wachtweken van de 2e icsi poging. De meeste tijd is gaan zitten in het wachten. Tussen de eerste en de tweede icsi poging zat maar liefst een half jaar. Niet omdat ik zo graag wil wachten, maar omdat er wachtlijsten zijn. Zo ben je zomaar "op leeftijd".... Ziekenhuizen doen ook alle onderzoeken overnieuw. Dit kost ook een hoop tijd en vind ik inefficient. Want wat kost dat dan?
Maar goed, ik ben blij dat ik de kansen heb!!